「我期待無須再區分「港產片」「合拍片」這樣的概念，我們都是中國電影。」香港今年的初冬格外清爽，光影錯落的土瓜灣辦公室內，知名導演、香港電影金像獎董事局前任主席陳嘉上穿著標志性的簡單白襯衫，日前在接受南方報業記者專訪時，一如既往把對電影的熱愛流淌在每個字節間，一如他近四十年沉浸的光影世界。

2003年《內地與香港關於建立更緊密經貿關系的安排》（CEPA）的簽訂，為香港很多產業打開了更加廣闊的空間。陳嘉上認為CEPA對香港電影的影響尤其如此，也為中國電影的整體水平提升提供了新的引擎。十年後的2013年，中國內地成為了僅次於北美的全球第二大電影市場，國產片票房前30名中，香港導演執導的影片占了14部，近半壁江山。

「可以說在當年香港電影工業最低潮的時候，是CEPA救了香港電影。」這十年裏，陳嘉上在香港電影界首嘗「頭啖湯」，大膽起用內地演員綱擔主演拍出了《畫皮》、《四大名捕》等系列「實驗性」作品，叫好又叫座，成為香港與內地影人融合曆程中的見證者和親曆者。

「我們用十年的時間去創新、摸門道、磨合。」陳嘉上說，不管投資方案是什麼，這就是中國電影，「沒有什麼比這個重要，它能有我們的態度，能向世界展現中國人的面貌，講好我們的話語。」

早期香港導演北上並不是為了「發財」

陳嘉上出生於深圳，成長於香港。年少離鄉的加拿大求學經曆，讓他對中國人的身份一直有著特殊的情結。進入電影行業後，他從道具場務做到導演，並與老師徐克等人成為最早一批「北上」的香港導演。

電影《武狀元蘇乞兒》中的大決戰之前，伴隨著激昂的插曲《長路漫漫任我闖》，周星馳飾演的主角帶著夥伴從壯闊的長城上逐漸露出身影的畫面，成為很多人難忘的記憶。這也是陳嘉上為了紀念年少遊曆長城的經曆所拍。

「其實大部分早期北上發展的香港導演都不是為了「發財」，是愛國的心驅使我們「北上」。」陳嘉上說，正是這份愛國心，讓他堅持到內地拍攝美好山河，期待國家日益強大。

記者：您拍《武狀元蘇乞兒》用很多長城的鏡頭，有什麼淵源？

陳嘉上：我第一次去北京的時候是1980年，那時就去看了長城，那是我人生中最重要的旅程之一。當時我跟爸爸去北京，他談生意，我自己一個人四處走走。

那趟旅程讓我在當地認識了很多朋友。當時我背著相機在街上非常顯眼，大家對我都非常客氣，把我當成外賓去照顧。但我心裏其實並不好受，覺得我不應該是「外人」。

登上長城，我心裏想國家這麼好，為什麼還不能強起來？我心裏非常掙紮，但也從內地人身上看到希望。雖然當時的他們比較貧窮，城市文化也不發達，但非常樸素非常善良。我爸爸問我去長城有什麼感受，我當時就說，如果我有一天可以在北京終老就好了。這是我們文化的集中地，這裏就代表著中國。

我拍《武狀元蘇乞兒》牽涉到各種宮廷元素，更加是非要到北京不可。那是我這個「番書仔」第一次執導古裝片。當時我對於中國文化的認識其實很淺薄，也很擔心拍不好。但我依然非常興奮，因為終於可以回到內地拍戲。

記者：所以您對香港的回歸是期待的？

陳嘉上:我從來都是期待的。1997年10月1日淩晨，我專門來到天安門廣場看升旗禮，要以中國人身份過第一個國慶。

其實大部分早期北上發展的香港導演都不是為了「發財」，與很多早期北上發展的香港商人一樣，是愛國的心驅使我們北上。

沒有CEPA，香港電影工業會消失

1997年亞洲金融危機後，投資的萎縮、周邊地區的競爭，讓香港電影由盛轉衰。陳嘉上一度十分憂慮。

沒想到五年之後，CEPA協議帶來全新的十幾億內地市場：協議生效後，港產片將不再受到引進片限額的限制；香港和內地的合拍電影可以作為內地電影進行宣傳和放映。

政策放松、市場放開，帶來的是觀念創新、人員流動。

2008年，陳嘉上拍攝《畫皮》，嘗新起用內地演員綱擔主演。新穎的題材，加上全新的演員陣容，讓《畫皮》起初並不被看好。但《畫皮》卻成功打開了市場，最終拿下2.32億元票房，居內地年度票房排行榜第三名。

記者：CEPA的簽訂，對當時香港電影行業意味著什麼？

陳嘉上：其實商業電影是很難維持的。每個城市都拍電影，有自己的藝術電影、獨立電影，但要走商業電影的路就需要電影工業來維持量，例如生產量、回收量。早年香港電影擁有整個亞洲市場，但上世紀90年代經濟不景氣，加上周邊地區電影行業的起飛，香港電影少了接近80%的市場。在香港電影工業最低潮的時候，CEPA給了我們開拓新市場的機會。

所以我認為，沒有CEPA，香港電影業就會變成各種散兵遊勇，香港電影不一定會消失，但是電影工業會消失。沒了電影工業，香港電影每年還能拍出多少戲？是CEPA救了我們。

記者：我們看到CEPA協議簽訂的十年後，中國內地成為了僅次於北美的全球第二大電影市場，而不管是內地票房還是香港本土票房，以及在金像獎評選中，內地和香港的合拍片都占了差不多半壁江山。

陳嘉上：我覺得這十年最重要的是一種探索、創新和磨合，它在探索香港電影能否在兩地都成功。其中，最大的起飛在2008年。那年我在內地拍了一部魔幻電影《畫皮》。很多合拍片找內地演員只是為了滿足CEPA的合拍片指標要求，不是因為角色需要。而《畫皮》最重要的探索就是以內地演員擔任主角。

我在《畫皮》用的那幾位內地演員，沒有一個人當時的票房超過3000萬。我用他們就相當於找一群「票房毒藥」來拍投資額高達5000萬元的電影，很多人說我「是去送死」。但我相信，大家都是中國人，中國人不可能不喜歡看中國人拍的電影，中國人沒理由不喜歡看中國演員，問題在於能不能拍好而已。

《畫皮》一直到上映之前那刻都沒人看好，它的成功可以說是一場大意外，但卻打開了新世界：幫我找到了兩地合作的默契與欣喜，證明我的判斷是對的。其實電影業每次的大突破，都是一次元素的創新。

要有建立電影工業心態的人去做中國電影

「我早幾年就說過，資本會淹死劇本。我現在還是這樣說，用資本的概念去投資電影，會淹死中國電影。」陳嘉上是一個不喜歡重複的人，這讓他十分反對現在電影業資本對投資經驗的強調。

每一次的創新，對陳嘉上來說是一場賭博，在投資人眼裏是一場冒險。但陳嘉上希望用自己的例子說服投資人相信導演，不要讓資本綁死導演。

記者：所以您特別注重突破和創新？

陳嘉上：其實應該說觀眾非常期待突破、創新。他們不會告訴你說下一部電影想看什麼，正如大家都不看好《流浪地球》，但最後卻成為爆款。

我整天強調我是做研發、做開發的，沒有創新我就沒意義。所謂的新，就是題材的新，制作方法的新，概念的新，包括投資方式的新、演員的新。雖然我不一定能成功，但我願意去試。

比如，《畫皮》的質感在當時的香港是無法拍攝出來的，周迅、陳坤等人的演出對我來說是震撼的，第一次感受到這種長久電影演出訓練所產生的力量，而我也受到他們演出方法的刺激去打破以往的表達。可以說，《畫皮》的拍攝經曆和觀眾反應，是我放膽把整個人精力和工作重心轉入內地的最大原因。

記者：您覺得2013年說得上是中國電影甚至是「合拍片」輝煌的一年嗎？

陳嘉上：當時的成績是漂亮的。但我會越來越雲淡風輕地看所謂的港產片。香港是中國的一個城市。作為一個特區，香港可以做一些內地電影市場規則外，可以對外的不同類型的電影，僅僅是那麼簡單。所以，我很期待大家不再用「港產片」「合拍片」這樣的概念來區分電影，這些都僅是不同的投資方案，對我來說都是中國電影。我們拍電影都是為了展現中國人的面貌，擁有我們的態度、我們的理念，沒有什麼比這個重要。

之所以說好萊塢強，就是因為他們通過電影把他們的是非觀念、價值觀投放到世界年輕人身上。所以，如果我們不跟他們爭鬥，我們的話語權就沒有了。

記者：現在又過了近10年，您感覺怎樣？

陳嘉上：無論是硬件還是軟件，中國電影工業的發展真的超快。十幾年前，我們怎麼能想象到可以拍出《流浪地球》這樣的電影？我覺得我們很幸運，可以說走進了電影工業。

但現在寫「創新」這兩個字很難。所有的投資人、網上平台都看重投資經驗，即只能是成功過的人，投資人才不敢幹涉他們。這種投資方式讓拍電影變成資本的運作，並不是創作。

我希望能夠找多些人，用產業的理念去思考中國電影，用市場與觀眾的關系來思考中國電影，我們需要有建立電影工業心態的人去做中國電影，而不是用投資經驗來扼殺它。

大灣區給予年輕電影人更多成功元素

近年來陳嘉上實踐的「大灣區電影」是《暴風》。為了拍好劇中的「秘密交通站」，他直接帶著劇組住到了汕頭，把當地傳統民俗文化融入影片，並臨時招聘當地人來當群演。

「這些都不是專業演員，拍攝過程當然很辛苦，但是能還原出潮汕方言的氛圍，感覺非常好。」陳嘉上也把《暴風》看成自己的另一場「賭」，一場為年輕電影人打開大灣區電影道路的「賭」。

記者：這兩年我們看到您開始在粵港澳大灣區內地城市拍一些電影，您覺得大灣區對於電影來說會意味著什麼？

陳嘉上：有兩個意義。粵港澳大灣區電影行業有很多年輕人，當他們還沒有經驗拍出可以跟世界分享的好電影時，可以多用些地域文化、語言的特點。比如《飯戲攻心》（內地名《還是覺得你最好》）就突出很多粵語的特點，也在內地獲得成功。因為大灣區有八千萬人口的市場讓年輕人去嘗試。

另一個意義是資源豐富。香港電影資金、人才、概念等資源不夠，外景選擇有限，拍攝成本也高。現在融入大灣區，市場仍然對口，但資源豐富了很多，大家可以在降低成本的情況下做出更好的東西。

《暴風》也是一場「賭」，有些投資人不看好，很害怕失敗。但我想讓投資人看到這條路可行。廣東、香港都有很多想做電影的年輕人，但是缺乏機會。我希望能夠搞活這塘水，因為年輕人是未來的希望。

記者：所以您很看好這些年輕人。

陳嘉上：近期我全程帶著一名年輕導演拍了一部網絡電影，我突然間感覺回到年輕時候拍港產片的那種艱辛、滿懷沖勁及享受。雖然十幾天下來每天日趕夜趕，連續拍十幾個小時，但是我看到希望，看到未來。我們雖然沒有好萊塢導演那些好機器、大明星，但在努力讓觀眾開心，讓觀眾喜歡，去跟觀眾進行對話。

無論是在香港或者是內地，我見到一大批很有沖勁、很有創意的年輕人，但他們面對的是目前電影投資方式帶來的各種困難。所以我希望資本能相信電影人，否則的話，不要投資電影，去做任何其他產業都好一點。

記者：您對香港電影發展有什麼期許？

陳嘉上：我希望每樣東西都多點，多幾部《明日戰記》《飯戲攻心》這樣的新東西。因為只有百花齊放，才是觀眾最開心的時候。觀眾才可以每個星期到電影院，無論什麼心情，都可以找到一部想看的電影。

這次從內地回香港給我一個最大的鼓舞，就是看到香港的年輕電影人已經找到自己的新路。他們有不同的選擇，做自己想做的事情，觀眾都是買單的。好的電影會讓人有驚喜，但不要去重複，不要去追什麼主流，而要多想這個社會想跟我們對話什麼。這才是未來。

我相信，只要香港社會局面安定下來，大家平心靜氣往前走，香港電影沒有理由上不來，觀眾沒有理由不看我們自己的東西。

陳嘉上與南方報業記者合影

策劃：侯小軍 張純青

統籌：趙楊 胡念飛 謝苗楓

協調：區小鳴 王勇幸 陳彧

撰稿：陳彧 陳晨

拍攝：許曉鑫

剪輯：陳晨 許曉鑫

平面：霍維露