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专访新西兰农业部长奥康纳:中美贸易摩擦没有任何好处,希望今年11月前达成RCEP

2019-08-09 07:30 来源:21世纪经济报道 郑青亭

  旷日持久的区域全面经济伙伴关系协定(RCEP)谈判已经进入了最后冲刺阶段。上周,RCEP各成员国的贸易部长在北京重申,要争取在2019年年内结束谈判。这个目标一旦实现,一个覆盖全球一半人口、三分之一GDP的世界最大自贸区将随之形成。

  尽管前景十分诱人,但谈判进程也并非一帆风顺。在16国之中,印度被认为是态度最纠结的一方。2018年,印度同多达11个RCEP成员国存在贸易逆差,因此,一直对开放市场顾虑重重,尤其担心本国农业可能遭受的冲击。但与此同时,像新西兰、澳大利亚这样的农业出口大国却一直希望通过RCEP打开印度市场的大门。

  对于印度有关不把该国乳业纳入RCEP谈判的要求,8月6日,新西兰农业部长达米安·奥康纳在北京接受21世纪经济报道记者专访时表示,“我们了解印度的立场,我们将继续在双边磋商中跟他们沟通。”他强调,开放市场将为印度乳业带来技术、合作和新产品开发,“希望RCEP的投资条款可以让我们进入印度市场”。

  此前马来西亚总理马哈蒂尔曾表示愿意暂时在没有印度参与的情况下达成RCEP。对此,奥康纳说,新西兰正在为今年11月前达成RCEP而努力,希望“在我们签字的时候,印度可以是这个协议的一部分”。

  除了担任农业部长,奥康纳还是主管生物安全、食品安全和农村事务的部长及贸易和出口增长国务大臣。在采访中,奥康纳还就中新自贸协定、非洲猪瘟、中美贸易摩擦、中国投资等话题做出了回应。

  希望今年11月前达成RCEP

  《21世纪》:可否透露RCEP谈判的进展?你对于实现目标有多大的信心?

  奥康纳:很积极,部长们正指示官员们继续为完成剩下的章节而努力,如围绕货物、服务、电子商务的章节。还有一些技术问题需要解决,我们希望在今年年底前达成协议。为此,我们还需要解决16国之间的一些分歧。我希望可以在11月达成协议。谈判总是会有一些问题的,如果我们可以缩小分歧,我觉得让各国达成一致的可能性还是很高的。

  《21世纪》:印度部长要求乳制品行业被放在RCEP谈判之外,这对新西兰来说是可以接受的吗?印度开放乳业市场对新西兰有什么好处?

  奥康纳:印度有一个很庞大的乳业,他们担心,开放市场会对乳制品价格、对当地生产商造成影响。但他们同时也意识到市场准入的价值。我们了解印度的立场,我们将继续在双边磋商中跟他们沟通。如果我们可以解决这些问题,让他们放心,我们还是希望,在我们签字的时候,印度可以是这个协议的一部分。

  如果印度开放乳业市场,会有大量的机会,包括技术、合作和新产品开发。新西兰在乳业有技术专长,我们期待同印度建立合作关系。

  《21世纪》:新西兰参与的《全面与进步跨太平洋伙伴关系协定》(CPTPP)已经生效。对新西兰来说,谈成RCEP还会是一个优先任务吗?新西兰期待从RCEP中获得怎样的好处?

  奥康纳:是的,RCEP是一个优先任务,它覆盖了世界一半的人口。但与此同时,我们也在继续同传统合作伙伴保持合作,如英国和欧盟,当然,我们同美国没有FTA。因此,我们会继续为了敲开所有贸易伙伴的大门而努力。我们希望从RCEP获得的最重要的好处是,在当前充满不确定性的贸易环境中,通过这个协定及其带来的规则,为这个地区提供更多的确定性。不确定性是当前商业人士最担心的问题之一。

  《21世纪》:马来西亚总理表示,愿意在暂时没有印度的情况下完成RCEP谈判。你怎么看?

  奥康纳:我们希望所有的成员国都可以参与。印度不在东盟范围内,现在没有与其他成员有任何的贸易协定。我们都在努力让印度留在正式的RCEP协议中。 对新西兰来说,印度是一个新的机会。

  争取升级中新FTA

  《21世纪》:今年是中新自贸协定签订的第11年,怎么评价这个协定给新西兰农业带来的好处?哪个产业获得的好处最多?

  奥康纳:这个协定给我们带来了巨大的好处。当时,国际金融形势遇到挑战,但中国市场的机遇在不断增加。在协定达成之后,我们对中国出口的数量和金额都大幅增加。现在,中国是我们最大的出口市场,这在很大程度上是得益于这个协定。

  具体来说,乳制品、木材、猕猴桃……基本上每个产业都得到了大幅增长。当然,乳制品在新西兰是最大的产业,因此,可能无论从数量还是金额上讲它的增幅都是最大的。

  《21世纪》:有人说,在中澳自贸协定生效后,新西兰在中国市场上的竞争力就下降了。是这样吗?

  奥康纳:不,我们完全不这样认为。我们正在同中方一起努力升级现有的协议,这不会发生一些巨大的变化,但是可以围绕正在兴起的电子商务进行一些调整,并解决一些关税方面的问题。我们相信,我们通过自贸协定在中国市场上获得了优势,让我们在澳大利亚面前不会有劣势。

  另外,这次访问期间,新西兰初级产业部和中国国家市场监督管理总局签订了一个食品安全合作协议。(备注:2016年新西兰成为第一个与中国达成有机产品认证互认的国家。此次访华期间,双方就有机产品互认合作进行了交流。)

  《21世纪》:非洲猪瘟对新西兰尤其肉类行业带来影响了吗?

  奥康纳:目前,还没有影响到新西兰,我们60%的猪肉消费依赖进口,但这是来自欧洲及其他没有被非洲猪瘟影响的地区。总体而言,蛋白质的价格也相对稳定,牛肉、羊肉、猪肉和鸡肉的价格都不错。但我们非常关注它对中国的潜在影响。我们还没有因此改变对中国的市场战略,但我们认为,中国对动物蛋白的需求将会增加,因为随着猪肉供给的短缺,可能会需要更多其他肉类。

  《21世纪》:那现在是不是向中国出口猪肉的好时机?

  奥康纳:我们不向中国出口任何猪肉,因为我们没有足够的猪肉。我们出口牛肉、羊肉、鱼肉。我们认为中国对猪肉之外的肉类的需求将会增加,但我们不是要大肆利用这个机会,我们希望继续同消费者以及长期进口我们肉类产品的企业合作。

  希望尽快解除中美贸易紧张

  《21世纪》:新西兰在中美贸易摩擦中经济受到影响了吗?

  奥康纳:我们对贸易形势带来的挑战感到非常失望。我们没有看到贸易战给任何国家带来好处。我们希望这个贸易紧张可以尽快解除。我们跟中美两国都有贸易往来。我们相信,中美可以在双赢的情况下进行贸易。

  新西兰没有受到中美贸易摩擦的直接影响,但是我们知道会有影响,考虑到可能会发生的扭曲行为,这两个大国可都是新西兰重要的贸易伙伴。我们的产品将会从一个市场运到另一个市场,这将最终对新西兰贸易环境造成影响。

  《21世纪》:作为反制措施,中国相关企业将暂停新的美国农产品采购。就近期来看,这对新西兰来说是一个机会吗?

  奥康纳:我们觉得,无论是近期还是长期,都没有好处。我们希望并支持两国政府可以尽快解决当前的问题。

  《21世纪》:当前,中国依然是新西兰乳业最大的外国投资者吧?

  奥康纳:是的,特别是在上周,伊利完成对新西兰乳业合作社威士兰的收购后,通过大量企业的投资,中国已经是新西兰乳业最大的海外投资者。

  《21世纪》:很高兴你提到了伊利,因为尽管这起收购上个月获得了新西兰海外投资办公室(OIO)的批准,但在此之前,新西兰区域发展部长肖恩·琼斯(Shane Jones)曾表示,希望OIO的规定能被收紧以“拯救主权资产”,他担心新西兰乳业会越来越落入外国人的手中。

  奥康纳:是的,很多新西兰人可能会更愿意外国投资者和本地企业建立合作关系,实现中国资本和新西兰专长的结合,这样的组合可以给双方都带来好处。尽管新西兰正在对外资审查规则进行复查,但还没有决定是否要对OIO进行干预,最终还是要由新西兰企业来决定要把企业卖给谁。我们一直都很留意,以确保资产留在新西兰手中、投资是可以为新西兰带来真正好处的。

  《21世纪》:土地应该被视为战略资产吗?

  奥康纳:上两届政府已经决定,特别是农村土地应该被视为战略资产。因此,尽管购买农村土地是可能的,但是会有非常严格的要求。

  《21世纪》:新西兰政府是否会收紧外资审查政策?

  奥康纳:我们现在正在进行一次复查,以确保所有的规则对国内外企业来说都是公平的。但很明确的是,我们会保留新西兰政府的主权,以保证政府能够出于新西兰的长期利益来管理我们的国家,这包括外国投资,也包括他们的贸易权利。我们需要在这个领域找到正确的平衡。

  《21世纪》:除了寻找当地伙伴,对中国投资者还有什么建议吗?

  奥康纳:我觉得,通过寻找当地合作伙伴,中国企业可以在新西兰获得大量的机会,这样的合作是可以非常成功的,让他们的业务实现快速发展,让他们找到更多的市场机会。但我们会跟踪这些投资,以确保双方都能够兑现对合资企业的承诺。

  《21世纪》:总体来说,中国的投资还是受欢迎的?

  奥康纳:是的。我觉得我们不会根据来自哪个国家做出决定。我们对任何投资的审查依据都是投资的价值。我们对待中国资本和澳大利亚资本(新西兰和澳大利亚关系密切)的态度是没有任何区别的。

编辑:何柏梅
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