“智慧城市和数字政府要互相支撑。路再好，开拖拉机速度也上不去，反之也一样”在2021（第十六届）中国电子政务论坛暨首届数字政府建设峰会上，中国工程院院士、深圳大学智慧城市研究院院长郭仁忠接受南方日报专访表示，政府的数字化、智能化本身会带动城市智能化发展，城市智能化也会推动数字政府建设。

　　只有数字政府建设，才能实现“放管服”

　　南方日报：《2020联合国电子政务调查报告》显示，中国电子政务发展指数排名比2018年提升了20位，排名提升至全球第45位。怎么看待目前我国电子政务的水平？

　　郭仁忠：首先，这是根据目前国际通行方法进行计算的结果，是一个相对的排位。

　　不同国家的政府管理体制不一样，政府管理的内涵、外延、复杂程度、管理程度、丰富程度都不一样。我国是全球前列的人口和经济大国，治理结构层次复杂，政府在进行国家治理、为人民服务等方面的作用、内涵又非常丰富，和其它国家在电子政务上的排名，意义不完全相同，对此要客观看待。我认为，我国在数字政府的建设上已经属于世界第一方阵。

　　第二，数字治理体系意味着社会治理模式的现代化。过去有个说法叫“一管就死，一放就乱”，很大程度上是因为存在空间阻隔和时间成本，导致管理效率降低，各种不规范操作难以杜绝。推行“放管服”改革，也就是简政放权、放管结合、优化服务，需要数字技术作为基础支撑，也只有在数字政府的建设中，“放管服”改革才能真正实现。

　　南方日报：当前，数字政府建设已经成为推进国家治理体系和治理能力现代化的重要抓手。在这个过程中，应如何更好挖掘数据价值？

　　郭仁忠：进一步发掘数据价值非常必要，数据不仅要为政府服务，还要直接为社会、经济、老百姓服务，将其价值充分发挥出来。目前很多数据价值还没有完全发挥出来，原因主要是出在体制机制上。

　　比如，数据可以提供更好的公共服务，同样也可以窥探别人的隐私，甚至更严重的违法犯罪。但数据流通、使用各方的责任界定还不够明晰，存在争议。这就依赖法律法规不断完善，为数据合法合规的生产、流通和使用保驾护航。同时，相应的技术手段也要跟上。

　　城市变聪明，政府服务也要更智能

　　南方日报：当前，很多地方推进智慧城市建设，让城市交通、电力等服务更加高效、智能。数字政府应如何适应这些变化？

　　郭仁忠：政府的数字化、智能化本身会带动城市智能化发展，城市智能化本身也会提高政府数字化、智能化服务和管理的效率和水平，两者相互促进、相互作用，两者就像一枚硬币的两个方面。

　　这就好比，路修的再好，开拖拉机速度也上不去；买了最好的跑车，但是道路条件很差，也难以跑起来。只有不断推动智慧城市发展和数字政府建设，让两者互相支撑，海量的数据跑起来，更好发挥价值，才能让整个城市的运行效率和治理水平不断提升。

　　南方日报：广东的数字政府建设上有哪些优势？

　　郭仁忠：全国各地都很重视数字政府建设，但是广东有几个方面的优势和特点：第一，广东拥有很强的数字化专业技术和人才队伍；第二，广东有一大批数字化企业，可以满足社会经济现代化发展和数字政府建设的需求，第三，广东的地方政府对数字化转型的认识比较到位，包括此次在广州举办首届数字政府建设峰会，都对数字政府建设起到很好促进作用；第四，广东还有对外开放的区位优势和创新探索的机制优势。

　　无论是建设智慧城市还是数字政府，都要统筹规划、统一管理、统筹推进，共建共享。广东在这方面做在全国前面，让数据在政府服务和治理上充分发挥作用。

　　南方日报记者 王彪