香港风波持续近3个月，9月4日，香港特别行政区行政长官林郑月娥发表电视讲话，提出打破目前困局的四项行动，强调目前最迫切的是要遏止暴力、捍卫法治，重建社会秩序。

　　近日，全国政协委员、香港民建联主席李慧琼接受南方都市报专访时直言，目前这场风波，早已脱离《逃犯条例》修订本身，变成扰乱社会秩序，甚至破坏冲击“一国两制”的大型暴力事件。

　　而究其成因，除外国势力干扰，香港自身土地房屋供应紧张、国民教育缺位，经济发展瓶颈等“社会深层次矛盾”不容忽视。李慧琼表示，当下最迫切的任务是停止暴力，恢复理性对话，接下来，香港特区政府应“大刀阔斧”改革，舒缓香港多年的深层次矛盾“顽疾”。

　　（民建联主席李慧琼。）

　　【谈香港风波】

　　香港经济数据年底或面临更差预期

　　南都：以你的观察，这轮香港风波对香港发展产生了哪些影响？

　　李慧琼：影响可谓非常深远。首先是经济，首当其冲是旅游业，最近很多组织、协会都公开表态，最明显看到的是旅游业下跌得超乎想象，很多内地游客不敢来港，特别对暴徒的破坏有很大反感。除了内地游客，发生在机场、港铁的一连串事件，对香港作为“好客之都”，国际城市的声誉打击很大，很多其他国家的旅客也未必再选择香港旅行，有人和我说，有酒店以前是每晚上千元的价格，现在降价到400一晚，都未必能租出去。

　　除了旅游业受重创，餐饮业、零售业、交通运输业的影响也很大。我最近接触的很多人士也是“叫苦连天”。社会不稳定，整体消费意欲低，大家都无心情出街食饭和购物，整个市道比较差；也因为游行示威导致整天封路或者交通堵塞，连的士司机的生计都受到影响。

　　我猜测，香港经济数据在圣诞、新年期间可能会面临更差的预期，可能会陆续出现公司结业的“倒闭潮”，失业人数增加，市民收入大减。不得不说，香港经济因为这次风波而遭受到的打击是非常严重的。

　　最想冲击“一国两制”的是部分外国势力

　　南都：这场香港的风波持续至今已近3个月之长，背后的原因是什么？

　　李慧琼：这场风波最初是由修订《逃犯条例》引起，但到目前，《逃犯条例》的相关工作，从立法会到咨询层次都已经完全停止。但风波还在继续，而且前几天暴力事件还在不断升级。可以说，目前这场风波已经完全脱离《逃犯条例》本身，变成扰乱社会秩序，甚至破坏冲击“一国两制”的大型暴力事件。

　　最想冲击“一国两制”的是部分外国势力。目前适逢中美贸易摩擦，而在过去数月，我们可以看到一些国家官员、议员和本地的反对派，多次高调地要求外国政府干预中国内政，还有不同团体去到外国声称所谓争取外国政府介入香港事务。

　　但除了外部原因，我们也需要分析深层次原因，《逃犯条例》只是一条导火线，社会运动持续这么长，甚至很多年轻人不惜犯法，制造这么多暴力冲突原因是什么？我们必须承认，这其实是香港“深层次矛盾”所造成的。香港回归以来，其实有不同的深层次矛盾，但一路累积，并未得到妥善处理，包括土地房屋、教育、青年人发展等问题，这些深层次矛盾长期未被解决，让年轻人看不到希望，最终推向爆发。

　　先停止暴乱，大家坐下来展开对话

　　南都：目前的当务之急需要如何解决？

　　李慧琼：我觉得需要先停止暴乱，大家坐下来展开对话。过去一段时期，我们看到对暴力事件的处置整体较为被动，多是在发生暴力事件后，警方进行拘捕，修补破坏，我认为这是很被动的做法，并不理想，香港相关部门应该在防患于未然方面做得更多，如研究防止攻击性武器带入公共场所，如立法禁止蒙面游行等。我们当务之急是制止暴力，恢复社会秩序，让市民过回正常的生活。之后，再思考解决香港社会深层次矛盾。

　　【谈深层次矛盾】

　　香港发展的瓶颈位长期未有突破

　　南都：你常说的“深层次矛盾”，具体是指哪些方面？

　　李慧琼：香港深层次矛盾最突出是土地房屋，很多年轻人就算大学毕业，努力工作，如果没有父母帮忙也无法买楼，建立小家庭，这些问题必须正视，特区政府在过去土地供应，房屋供应上的政策，始终未能令年轻人或者市民看见“上楼”有望。

　　除了土地房屋，教育也需要改革，香港已回归20年，但部分香港年轻人对内地看法依然片面甚至偏激，这与其教育体制上国民教育的缺位有很直接的关系。怎样痛定思痛，进行教育改革也是亟待解决的问题。

　　此外，香港经济发展的瓶颈位长期没有突破，年轻人的发展就会受限。但目前我们已经拥大湾区的发展机遇，关键是怎么让香港年轻人、中产人士、专业人士愿意到大湾区发展，从而找到向上发展的机会。

　　我认为解决这些深层次矛盾，特区政府需要“大刀阔斧”地改革，但也必须承认，解决这个问题需时很长，但一天不去做，问题就不会解决，就算这次风波平息了，谁能说将来不会有第二个由头，引发另一次风波，要真正解决社会深层次矛盾，才能令整个社会恢复到长期稳定平静的状态。

　　南都：你提及的国民教育，具体应该如何推进？

　　李慧琼：现在国民教育常被污名化，提及国民教育就会被认为是“洗脑教育”，但其实，国民教育是绝对必要的，它能引导年轻人对国家有更加全面的认识。

　　推进国民教育没有什么灵丹妙药，不可以一蹴而就，但我认为，目前单纯靠中学一周两堂的国民教育课，是远远不够的，推进国民教育需要全面发力，包括在媒体、体育文化、甚至日常生活等多个方面，引导年轻人多认识国家历史和文化，为他们创造机会与内地年轻人接触，让他们自己探索，自己比较和感受，才是最实在的做法。

　　粤港澳大湾区战略应为年轻人创造机会

　　南都：一些香港年轻人认为，“粤港澳大湾区”的战略，对他们来说很遥远？

　　李慧琼：我不认为“粤港澳大湾区”对香港年轻人是遥远的，事实上，随着大湾区交通越来越方便，去大湾区只有一个铁路站的距离，或者只是一程巴士，目前已经有很多香港年轻人到内地吃喝玩乐，他们喝喜茶，玩抖音，甚至很多年轻人在淘宝上购物，其实他们已经生活在大湾区之中，使用着大湾区的设施，享受着大湾区的服务。

　　与其hard sell大湾区的宏观概念，不如为他们创造方便，推动年轻人在大湾区里面多点玩乐，认识更多朋友，让他们自己找到大湾区的好处和方便之处，只要越方便，消除边界感，流动性就会进一步增加。而当年轻人意识到自己是生活在大湾区里面的人，就会进一步考虑大湾区的其他内涵，包括就业机会，置业选择等。

　　随着香港和内地的基建更加紧密，经济发展更加交织，我相信年轻人会一步步放眼于大湾区，甚至超出大湾区，深入内地寻找机遇和发展，只要年轻人找到发挥所长的地方，确立自己的社会角色和贡献，社会正能量就会聚集。

　　【谈香港未来】

　　“达致公义社会，不可能一步到位，也不可能靠暴力”

　　南都：我们看到近期事件中，走上街头被煽动搞破坏的多是年轻人，你怎么看？

　　李慧琼：我觉得事情是让人担心的，但我们也可以保持乐观。其实很多地方的社会运动都是由年轻人发起，甚至是主要的组成部分，这其中有一定的规律，一般年轻人比较激情，遇事冲动，容易被人煽动情绪。

　　但当他们进入社会工作，阅历多了，他们或许就能明白，要争取社会改变，达致公义社会，不可能一步到位，也不可能靠暴力，或者只是靠喊口号，它需要整个社会拥有坚定的意志，一个个问题解决，一个个政策去推行，而在这期间还会遇到挫折。以我自己的观察，随着年轻人阅历增加，或者能够改变他们的激进思维。

　　南都：临近城市在不断发展，香港是否担心经历这场风波后，地位会发生改变？

　　李慧琼：香港作为一个国际城市，面对周边城市的竞争在所难免。但我们也应该看到我们的优势，我们目前依然是全国最开放的城市，无论是资金、信息、人流、物流等都是最自由的，香港人应该对此保持信心。

　　当然，我们不能只抱着我们当前已有的优势，而不去思考进一步发展和合作。面对不同城市快速发展，人才的迅速培养，香港确实应该有忧患意识，居安思危。但目前首先还是需要恢复秩序，才能有更多精力发展，我衷心期望香港可以突破这个困局，走得更好更稳。

　　南都特派报道组发自香港