专家谈防震：最主要是躲避坍塌砸伤要在空旷地方活动

　　[主持人]灾区的人员在遇到余震发生时，具体应该注意什么？

　　[修济刚]躲地震不分主震和余震，比如这个建筑倒了肯定不能住了，它没倒，已经受损伤了，那这段时间还是不能住的。所以当地群众都在外面搭着帐篷，都是必要的。因为最近还是有可能有余震的，五、六级的余震也是能够造成损害的。所以还是要特别注意。但是按照地震的类型，一种可能性，它的能量在衰减，六级还是有起伏的。地震最主要的是躲避坍塌砸伤。

　　[张晓东]远离建筑，在空旷地方活动。

　　[修济刚]现在当地正在下雨，所以要注意防疫。特别是在坍塌的废墟里面，人短时间内还清理不出来，要特别注意。因为大地震之后现场的卫生防疫也非常重要。

　　这次地震是唐山地震以后30多年来最大一次震灾

　　[主持人]很多网民对这次地震的强度还心有余悸。请问专家对这次地震有怎样的总体感觉？这次地震和唐山地震比有哪些特点？此次汶川地震波及面很广，十几个省都有不同程度的震感，请问这样大范围影响的地震在国内外是否有过先例？

　　[张国民]这次地震是1976年唐山7.8级地震以后30多年来最大的一次震灾，所以很容易跟唐山地震进行对比。尽管中间发生过2001年昆仑山8.1级地震，因为发生在人员比较少的地方，没有什么人员伤亡。而这次地震跟唐山地震的震级是相当的，7.8级地震伤亡也是比较严重的，是一次巨大灾害的地震。

　　和唐山地震相比，这次地震的特点，震级非常大，是发生在我国中部或者是中西部地区的地震区里。这次造成的灾害，除了房倒屋塌，再有就是带来大量的地质灾害，因为那里都是悬崖峭壁，我们看到的画面里到处都是滚石，到处是崩塌，这是特殊地区的震灾特点。唐山大地震发生在城市，而且唐山大地震发生在凌晨3点42分，成为20世纪最大的地震级灾难，死亡人数达到24万多。

　　[张国民]像这种7.8级，实际上接近8级的大地震，波及面还是相当广的。比如1679年的平谷地震，当时波及到华北、西北、东北十几个城市。唐山地震波及到东北三省，然后是内蒙古到甘肃，南边一直到江苏、甘肃，也是涉及到十几个省。所以7.8级地震波及到十几个省基本上是属于正常情况。但是现在随着城市化的提高，高层和超高层建筑越来越多，住在高层的人对地震敏感度越强，引起强烈震动。因此这次地震有感范围比以往扩大，南边一直到曼谷和越南河内，北京、石家庄反应也很强烈。我收到的第一个电话是石家庄，说我这儿晃的很厉害，是不是发生地震了。正在这个时候，我们信息就来了，告诉四川汶川发生7.8级地震。

　　[网民又是大雨]有的专家说：“此次地震能量相当于100颗广岛原子弹，5倍于台湾‘9·21’大地震；如果震级测量没有误差的话，是唐山大地震能量的两倍。”请问专家，这个说法准确么，这是否会意味着伤人指数会非常高？

　　[张国民]这个问题不像网友说的那么精确，因为地震的震级是一个能量的度量，但它不是一个精确的度量，有一定的粗糙度，因为它是根据每个地震台站记录到的地震波的振幅大小和周期，用一定的物理原理来推测地震离我多远，震中有多大，能量有多大来确定震级。所以各个不同的台站因为处在不同的地方，相当于地震发生时，震波向四面八方传播，有的路径衰减快一点，有的路径衰减慢一点，所以有的记录幅度大，有的记录幅度小。我们用全国的速报台网进行平均，我们得到的7.8级和唐山地震是相当的，还不敢说完全相等，还不太好说它是唐山地震的两倍，我们说这两次地震震级和能量相当。

　　从地震本身造成的杀伤力来说，主要是造成建筑物的倒塌，人员的覆盖，因为唐山地震的特点就是城市的直下型地震，又是发生在夜间，地震设防情况更差，所以造成的损伤危害都非常大。应该说造成的人员伤亡，特别是死亡的情况，还是唐山比这次严重的多。

　　地震预测是个全球性的科学难题主要难在三方面

　　[网民卜卜格子]你好，请问地震到底是不是能提前预测的呢？就这个问题很多人都存在争议。那么现在的科技手段可以帮我们做些什么呢？是让我们能在地震发生后第一时间做出反应着手救灾吗？

　　[张国民]因为地震预测是一个全球性的科学难题，它难在什么地方呢？主要是三个地方。

　　第一，地震过程的复杂性。第二，地壳深部的不可入性。第三，地震事件的小概率性。地震是地壳构造运动的产物，但是在地底下，地壳分布到底是什么样的情况，构造活动的性质、强度，我们现在知之甚少。我们对于地震发生的规律的认识非常少，认知程度非常低，这种情况下，我们缺乏对地震规律和地震机理的认识，大大限制了我们对地震的预测能力。

　　第二，因为地震发生在地下十几、二十几公里的深度上，我们现在人类还不能把仪器设置到地下深部进行探源，限制了我们对地震过程的监测，我们现在只能是在地表面设一些台站，现在数量也有限，密度也相对比较低，跟地底下的联系只是一些经验性的推测，用这样一个过程去研究和预测地底下地震的过程来说，无论是从理论上、方法上还是技术上都有很大的难度。

　　第三，地震事件是个小概率。地震本身比较多，但是对于每一个地区来说是几百年一遇甚至是千年一遇，限制了我们对地震观测的资料积累，因为不同地区还不一样。所以这些科学难度决定了我们地震预测的科学水平还是非常低。各个国家都把地震预测作为一个科学探索，地底下到底是什么结构，如何进行地震过程观测，都设置一些实验场，取得了一些经验，上升为理论，慢慢解决地震预报的问题。我们采取了边观测、边研究、边预报的办法，我们把地震预报作为一个任务，作为一个国家任务来对待。

　　我曾经说过，除了我们国家，其他国家还没有过，只有像日本的东海地区，个别国家的个别地区，所以在地震预测方面难度非常大，地震预测科技人员压力和负担也是相当重的，我们也感到非常非常惭愧和非常非常内疚，特别是当地震发生的时候。所以现在面临这个难度，我们当然是拼命努力。经过几十年的工作，积累了很多资料，应该说我们建立台站，建台站的目的是为了捕捉地震，希望台站里有地震发生，我们积累一个一个震例，有了这个以后我们总结经验，然后把这些经验上升为理论，同时通过基础的研究、探测逐步逐步形成对地震科学理论、科学规律方面的一些认识，但这个还是初步的。

　　所以我以前曾经说，目前这个水平下，我们还只能是在某些有利的条件下对某种类型的地震作出一定程度预报的可能。我对外说这些话的时候，他们说你用了那么多限制词，这些限制词是非常必要的。首先是在某些有利的条件下，就是我们对这个地方研究的程度比较高，地下构造情况，介质的情况，台网相对比较多、比较密，积累的震例也比较多，在这种情况下，在有些有利的条件下。

　　某种类型地震，地震类型很多，有些是主震余震型，有的是孤立型的，有的叫前震主震型，就是大震以前有直接前震出现，比如最初在一次经历大地震灾难的时候，就是1966年邢台地震，主要地震是1966年3月8号发生的6.8级地震，死亡8000人。但是那次地震前的前几天有一系列的中小地震出现，最大的地震是在3月6日，就是震前两天发生的5.6级大地震，地震发生以后，3月7号平静了，但是到了3月8号凌晨造成了6.8级地震，造成很大伤亡，是新中国成立以后最大的一次地震伤亡。

　　这给我们总结了经验，我们叫密集平均大震，有的是这种类型，有很多又不是，比如海城1975年地震，正好和邢台地震类似的震例，发生几百次地震，2月4号比较静，晚上就说防止大的地震，当时也预测不出来，但是地点给了我们一个信号，因为前震已经发生了。所以当时发生7.3级海城地震时，震前做了预防，把老百姓撤出来，大大减少了损失。

　　但是这种地震占多少呢？我曾经总结7级以上的地震，相对前震多一点占到20%多。像唐山地震就不一样，它是主震余震，突发性的主震，在主震发生之前，我们连1级的小震都没有预测到。有的地震前兆显现程度比较高，几起几落，有的地震前兆显现程度不高，来的比较晚，这样搜集地震情报就比较紧促或者估计不足。

　　刚才说小震闹大震到，但是小震常常来，后面大地震到底来不来？小震来大震到，在华北地区只占10%.这次没有成功预报，我们非常非常愧疚。但是要成功预报地震，我们需要不断的努力，需要几代人的努力，像我自己已经退休了，需要一代一代人往前努力。

　　[张晓东]我们现在都在一线工作，这次地震确实没有实现成功的地震预报，我们确实感到很悲痛和很痛心，我们还是要向这方面进一步努力，为人类实现地震预报作出自己的贡献，大家还是有这方面信心的。

　　[修济刚]我们会通过一些新的科学研究成果和国际交流，因为在这方面国际交流也很多，我们国家地震比较多，而且在这方面监测预报的探索，所以国外交流也比较多。因为国外这种情况也很多，比如美国前几年有科学家追踪很长时间，就是对加利福尼亚州的实验场断层，他们斟酌再三还是做出了一个预报意见，结果没发生。